Electrician Talk banner

Romex w zastosowaniach komercyjnych

28K views 18 replies 14 participants last post by  macmikeman  
#1 ·
Poszedłem do nieruchomości komercyjnej, zadzwonili i powiedzieli, że mają spadek napięcia w gniazdkach w całym budynku. Kiedy wszedłem nad sufit, wszystko było poprowadzone w romexie. Było trochę MC, ale wszystko było połączone z istniejącym Romexem. Nie było widać żadnej puszki. Wszystkie połączenia po prostu połączyliśmy razem. Zawsze mi mówiono, że Romex nie powinien być używany w zastosowaniach komercyjnych, czy kod się zmienił? Budynek ma około 5-7 lat.
 
#2 ·
NM w budynkach komercyjnych jest regulowany przez ICC i przepisy budowlane. Zależy od tego, gdzie mieszkasz, czy jest to 'legalne', czy nie. Mówiąc to, z wyjątkiem mieszkania, NM nie jest dozwolone powyżej sufitu podwieszanego zgodnie z NEC. Patrząc na zdjęcia, mają większe problemy niż v drop :rolleyes: Inna rzecz, którą bym powiedział... to sprawdź to sam. Inspektorzy są w zasięgu telefonu!
 
#3 ·
Poszedłem do nieruchomości komercyjnej, zadzwonili i powiedzieli, że mają spadek napięcia w gniazdkach w całym budynku. Kiedy wszedłem nad sufit, wszystko było poprowadzone w romexie. Było trochę MC, ale wszystko było połączone z istniejącym Romexem. Nie było widać żadnej puszki. Wszystkie połączenia po prostu połączyliśmy razem. Zawsze mi mówiono, że Romex nie powinien być używany w zastosowaniach komercyjnych, czy kod się zmienił? Budynek ma około 5-7 lat. View attachment 180709
View attachment 180713
View attachment 180714
View attachment 180710
View attachment 180712
View attachment 180708
View attachment 180711
dla Vdrop .... sprawdź po stronie wysokiego napięcia głównego wyłącznika
to powinno być nie mniej niż 115V
jeśli jest mniej, sprawdź z poco o przesunięciu odczepów transformatora

idealnie powinieneś mieć około 120 V na głównym brkr i co najmniej 116 V na najdalszym gniazdku
zbadać dalej w razie potrzeby, złe połączenia itp.
 
#4 ·
NEC nie wyklucza całkowicie NM w budynkach komercyjnych, spójrz na (3) poniżej. Problem polega na tym, że określenie typu konstrukcji nie jest proste. Notatka informacyjna jest myląca, w załączniku nie ma wystarczających informacji, aby określić typ budynku, moim zdaniem. W okolicy jest sporo parterowych budynków komercyjnych, które zostały zbudowane w technologii szkieletowej / drewnianej i okablowane głównie NM. Z drugiej strony znam budynek, w którym jestem prawie pewien, że byłby to typ konstrukcji, dla którego NM byłoby legalne, i nie było żadnych lokalnych poprawek, ale inspektor nie zezwalał na NM w obiektach komercyjnych, kropka.

Oczywiście NEC jest dość jasny co do pozostawiania odsłoniętych połączeń na suficie z płyt gipsowo-kartonowych, więc wątpię, czy ktokolwiek to zrobił, dbał o typ konstrukcji budynku :)

Jeśli nie możesz położyć rąk na dokumentacji, która mówi, że budynek jest typu III, IV lub V, ryzykujesz używając NM w budynku komercyjnym.

334.10 Dozwolone zastosowania. Typ NM, Typ NMC i Typ NMS
kable mogą być używane w następujących przypadkach, z wyjątkiem
zabronionych w 334.12:

(1) Budynki mieszkalne jedno- i dwurodzinne oraz ich dobudowane lub
odzielone garaże oraz ich budynki magazynowe.

(2) Budynki wielorodzinne, które mogą być typu III, IV,
i V.

(3) Inne konstrukcje, które mogą być typu III, IV i V.
Kable powinny być ukryte w ścianach,
podłogach lub sufitach, które zapewniają barierę termiczną z materiału,
który ma co najmniej 15-minutową klasyfikację, jak określono
w wykazach zespołów ognioodpornych.

Informacja nr 1: Rodzaje konstrukcji budowlanych i
klasyfikacje zajętości są zdefiniowane w NFPA 220 -2015, Stand‐
ard dotyczący typów konstrukcji budowlanych lub odpowiedniego kodu budowlanego lub obu.
Informacja nr 2: Zobacz Informacyjny załącznik E w celu określenia typów budynków [NFPA 220, tabela 3-1].
 
#5 ·
Pomijając kody, drewniana rama jest zwykle okablowana kablem typu NM. Konstrukcja i okablowanie są w podobny sposób łatwopalne.

„Komercyjny” to niejednoznaczna etykieta. Budynek może zmienić przeznaczenie za sprawą jednego podpisu. Budynek zwykle nie jest wyczerpująco okablowywany w celu dopasowania do nowej etykiety. Przydatna byłaby wiedza na temat zasad obowiązujących w czasie pierwotnej budowy.

Fwiw, większość „mieszkalnych” prac, które wykonałem, dotyczyła budynków z betonu i stalowych słupków; gdzie używaliśmy BX (AC) w całym zakresie.
 
#7 ·
Moi lokalni "władcy" w końcu zdecydowali, że NM może być używany w budynkach o liczbie osób mniejszej niż 100. Co oznacza, że większość wykonawców oferuje NM do nowych i remontowych prac dla każdego sklepu o niskim obłożeniu.
jak zwykle ... to zależy bardziej od lokalnego kodu, który będzie obejmował kod budowlany
 
#8 ·
Te 3 odpowiedzi zasadniczo podsumowują wszystko. Jest to dozwolone w kodzie, ale mocno regulowane i ma dziwne kody budowlane, które nie zawsze są jasne z punktu widzenia elektryka. Zasadniczo problem ten różni się w całym kraju. Skontaktuj się z lokalnymi inspektorami.

W mojej okolicy mamy tysiące budynków komercyjnych okablowanych w romex. Nawet zupełnie nowe, które wychodzą z ziemi. Inspektorzy w mojej okolicy zezwalają na to, jeśli (1) budynek ma mniej niż 3 piętra, (2) romex znajduje się za 1-godzinną ścianą ognioodporną (5/8's Sheetrock lub równoważną) i (3) nie jest odsłonięty lub nad sufitem podwieszanym.

Z tego widać, że zasadniczo jest to dozwolone tylko w nowej konstrukcji. Remonty, dodatki i małe prace muszą być wykonywane w MC, chyba że spełnisz wszystkie powyższe wymagania. Co rzadko zdarza się poza nową konstrukcją.
 
#10 ·
Poszedłem do nieruchomości komercyjnej, zadzwonili i powiedzieli, że mają spadek napięcia w gniazdkach w całym budynku. Kiedy wszedłem nad sufit, wszystko było poprowadzone w romexie. Było trochę MC, ale wszystko było połączone z istniejącym Romexem. Nie było widać żadnej puszki. Wszystkie połączenia po prostu połączyliśmy razem. Zawsze mi mówiono, że Romex nie powinien być używany w zastosowaniach komercyjnych, czy kod się zmienił? Budynek ma około 5-7 lat. View attachment 180709
View attachment 180713
View attachment 180714
View attachment 180710
View attachment 180712
View attachment 180708
View attachment 180711
Dobra robota. Czy udało ci się złapać nazwisko Haka, który to zrobił?
 
#11 ·
Wygląda na to, że mogło dojść do łuku elektrycznego na połączeniach z brakującymi nakrętkami, zwłaszcza jeśli był to obwód często używany. Widzę to podobnie w backstabach, gdzie dochodziło do łuku przy każdym cyklu. Zgadzam się, że nie ma to wiele wspólnego ze spadkiem napięcia, jeśli nakrętki są zabezpieczone.
 
#14 ·
Co za bałagan....

Zazwyczaj można używać Romex w budynkach komercyjnych wykonanych z drewna....dopuszczalne zastosowania zależą od rodzaju budynku (stal, mur, drewno) zgodnie z kodeksem budowlanym ICC.

Ogólnie rzecz biorąc, budynki stalowe i murowane to zazwyczaj nie....nawet jeśli jest to tak zgodnie z ICC, każdy elektryk, który używa NM w budynkach komercyjnych, powinien spróbować robić hydraulikę.

Większość miast, w których pracuję, stempluje pozwolenie na instalację elektryczną tylko kablem MC, określając lokalną ordynację.
 
#15 ·
Poszedłem do nieruchomości komercyjnej, zadzwonili i powiedzieli, że mają spadek napięcia w gniazdkach w całym budynku. Kiedy wszedłem nad sufit, wszystko było poprowadzone w romexie. Było trochę MC, ale wszystko było połączone z istniejącym Romexem. Nie było widać żadnej puszki. Wszystkie połączenia po prostu połączyliśmy razem. Zawsze mi mówiono, że Romex nie powinien być używany w zastosowaniach komercyjnych, czy kod się zmienił? Budynek ma około 5-7 lat. View attachment 180709
View attachment 180713
View attachment 180714
View attachment 180710
View attachment 180712
View attachment 180708
View attachment 180711
Żadnego romexu w obiektach komercyjnych. Tylko jeden wyjątek. Nie na tych zdjęciach. Nie będziemy nawet poruszać tematu braku puszek. Prawdopodobnie jakiś domokrążca lub coś w tym stylu. To właśnie psuje opinię prawdziwym elektrykom. Dlatego musimy być sumienni w kwestii jakości, zaangażowania i dbałości o nasz zawód.
 
#16 ·
Żadnego romeksu w obiektach komercyjnych. Tylko jeden wyjątek. Nie na tych zdjęciach. Nie będziemy nawet poruszać tematu braku puszek. Prawdopodobnie jakiś majster lub coś w tym stylu. To właśnie psuje opinię prawdziwym elektrykom. Dlatego musimy być sumienni w kwestii jakości, zaangażowania i dbałości o nasz zawód.
QCC pozwala nam wszystkim tak żyć, panie i panowie.
 
#19 ·
Staram się tego nie robić w komercyjnych budynkach jednopiętrowych. Bo prędzej czy później ktoś otworzy sklep z kanapkami, koreańskie BBQ lub coś podobnego. Dość szybko szczury opanowują to miejsce. Szczury lubią jeść izolację kabli NM. To jest powód...